Venäjän sisällissota
- Viestiketjun aloittaja vonrehausen
- Aloitus PVM
Venäjällä liikkuu huhuja että mahdollisesti Utkin olisi ollut koneessa. Ihan sama, menikö vain toinen vai molemmat, maailma on joka tapauksessa vähän parempi paikka.Ajattelin, että Prigožin vielä putoaa ikkunasta, kuten Venäjällä usein käy. Ilmeisesti kävikin toisin...
Katso liite: 82856
Wagner-johtaja Jevgeni Prigožin on kuollut â Wagner ja Venäjän ilmailuviranomaiset vahvistavat
Venäläisen palkkasotilasyhtiö Wagnerin perustaja Jevgeni Prigožin on kuollut. Venäjän ilmailuviranomaiset vahvistavat myös Dmitri Utkinin kuolleen.yle.fi
Kuka sen tuolla perslävessä kykenisi uskottavasti vahvistamaan?
Jukkapukka
Kersantti
Suolalla tämä. Mutta Grey Zonella oltais harmissaan. Kohta on iso nippu orpoja palkkasotilaita matkalla Moskovaan?
Teemupoika
Luutnantti
Putin palautti Prigozinin maanpinnalleAjattelin, että Prigožin vielä putoaa ikkunasta, kuten Venäjällä usein käy. Ilmeisesti kävikin toisin...
Katso liite: 82856
Wagner-johtaja Jevgeni Prigožin on kuollut â Wagner ja Venäjän ilmailuviranomaiset vahvistavat
Venäläisen palkkasotilasyhtiö Wagnerin perustaja Jevgeni Prigožin on kuollut. Venäjän ilmailuviranomaiset vahvistavat myös Dmitri Utkinin kuolleen.
Vonka
Supreme Leader
Kyllä se selviää, kun näytelmät perkaa pois. Prigo on eilen videolla vihjaillut olevansa Afrikassa ja toisaalta hänellä on kaksi samanlaista konetta. Toinen lentelee kuulemma nyt Moskovan yllä ja toinen väitetysti ammuttiin alas Tverissä.
Luultavasti oli koneessa mutta mutta.
Luultavasti oli koneessa mutta mutta.
vonrehausen
Luutnantti
No jos ei ollut siinä alasammutussa koneessa niin ei varmaan tämän viimeisen varoituksen jälkeen ole enää paluuta Afrikasta Venäjälle.
teknohippi
Kenraali
Eiköhän tässä ole itse kupletinjuoni selvillä. Johdossa on putteli ja hänen muutama vanha kaveri ja tämä kaveripiiri pysyy eikä muutu. Shoikukka ja sorvari nyt ainakin kuuluu tähän piiriin ja sieltä ei olla tippumassa. Näille kaikki uhat on ulkoisia. Hallinnossa sitten pyörii erinäköisiä tyyppejä mutta nuo on kaikki loppujen lopuksi vain työntekijöitä joille sitten hyödyllisyyden mukaan tulee mammonaa&valtaa. Veikkaan että tuo puttelin oma todellinen sisäpiiri alkaa tässä pikkuhiljaa paljastua. Muut saattaa tipahdella jos ei tule tulosta tai sössii.
Tässä kuviossa prigo oli vain työntekijä joka pääsi vahingossa liian korkealle. Sisäpiirille wagner oli liian iso uhko joten se piti järjestellä kauas ennen kuin prigo kuolee. No yllättäen wagner on Afrikassa ja Syyriassa pääosin juuri nyt. Asia erikseen on sitten se että oliko prigo koneessa, puttelin sisäpiirin tiedon mukaan varmaan oli mutta wagnerissa oli aika päteviä kavereita mukana. Joista osa oli selkeästi jo puttelin vastustajiakin.
Tilanne joka tapauksessa alkaa kiristyä kun valtion kirstu on tyhjä, hallinnon keskitasolla on tatusti selvillä että nykykurssilla ei voi purjehtia vaan tulee rajuja muutoksia. Kansasta normivatikki elää pääosin jotain kautta valtion elättinä ja tämä himmeli lakkaa toimimasta jos ruplan arvo romahtaa. Virkakunta tuolla pitää kansan kurissa, ei vatnikin usko parempaan valtioon.
Tässä kuviossa prigo oli vain työntekijä joka pääsi vahingossa liian korkealle. Sisäpiirille wagner oli liian iso uhko joten se piti järjestellä kauas ennen kuin prigo kuolee. No yllättäen wagner on Afrikassa ja Syyriassa pääosin juuri nyt. Asia erikseen on sitten se että oliko prigo koneessa, puttelin sisäpiirin tiedon mukaan varmaan oli mutta wagnerissa oli aika päteviä kavereita mukana. Joista osa oli selkeästi jo puttelin vastustajiakin.
Tilanne joka tapauksessa alkaa kiristyä kun valtion kirstu on tyhjä, hallinnon keskitasolla on tatusti selvillä että nykykurssilla ei voi purjehtia vaan tulee rajuja muutoksia. Kansasta normivatikki elää pääosin jotain kautta valtion elättinä ja tämä himmeli lakkaa toimimasta jos ruplan arvo romahtaa. Virkakunta tuolla pitää kansan kurissa, ei vatnikin usko parempaan valtioon.
Ryssä sai ehkä tapettua suurimman natsin, nyt voisi sitten kiireenvilkkaa hipsiä pois Ukrainan alueilta.
Antares
Respected Leader
Sattumaa vai symboliikkaa? Toki kaikkea ei voi suunnitella ja joskus sattuma näyttää tarkoitukselta.
1. Today is exactly two months after Prigozhin's mutiny started.
2. Another symbolism: ten people died in today's crash.
Exactly the same number of pilots died on board of the Russian military Il-22 plane on 24th June that was hit by Wagner mercenaries.
1. Today is exactly two months after Prigozhin's mutiny started.
2. Another symbolism: ten people died in today's crash.
Exactly the same number of pilots died on board of the Russian military Il-22 plane on 24th June that was hit by Wagner mercenaries.
Antares
Respected Leader
Samuel Ramani (DPhil/PhD Intl Relations @UniofOxford, Assoc Fellow @RUSI_org, Author: “Russia in Africa” & “Putins War on Ukraine”) pohdiskelee että Dmitry Utkinin kuolemalla voisi olla hyvin syvät vaikutukset monelta osin.
Pitkähkö ketju, joten laitan spoilerin taakse mitä hän miettii:
Pitkähkö ketju, joten laitan spoilerin taakse mitä hän miettii:
Dmitry Utkin was believed to have been on the jet with Prigozhin
Utkin's death, if confirmed, is a seismic event
Some more details on Utkin
Utkin was a GRU commander in Pskov until 2013 who drifted into the world of private security
First, for the Moran Security Group, which specialized in maritime operations, and then as an entrepreneur who created the Slavonic Corps and registered it in Hong Kong
The Slavonic Corps were entrusted with oil field guardianship in Syria but found themselves swiftly at odds with the FSB
The FSB rounded up Slavonic Corps members
The clash between Wagner and the Russian deep state long precedes Prigozhin's clash with Shoigu over Ukraine
Sensing that the walls were closing in on him in November 2013, Utkin created the Wagner Group and aligned with Prigozhin as financier and bridge to the Kremlin
Utkin was an avowed Neo-Nazi but aside from brigades, such as Rusich, Wagner was not an ideological army
Utkin was involved in the killing of field commanders in Luhansk and proceeded to play a key role in operations in Syria
For his service in the 2016 Battle of Palymra, Utkin received a Four Orders of Courage award from the Kremlin
But Wagner as a body was not mentioned
In recent years, Utkin has faded into obscurity
Utkin's ex-wife declared he was a missing person in 2015, and although he resurfaced afterwards, he maintained a low profile as a manager of Concord Catering
Which got $1 billion in annual contracts according to Putin
Utkin's final act was most likely masterminding the Wagner Group's advance on Moscow beyond Rostov
He was the leader of the mutiny convoy and a bounty was therefore placed on his head
With Utkin and Prigozhin out of the picture, Wagner's future is uncertain
Andrei Troshev was Putin's first choice to replace Wagner but his alcoholism and impetuous actions made him hated by the Wagner rank and file
He would have pliably served Shoigu though
One figure tied to Wagner whose where-abouts are unknown right now is the Butcher of Mariupol former Deputy Defence Minister Mikhail Mizintsev
With Utkin and Prigozhin out, perhaps he could have a role to play, or will his break with Shoigu months earlier prove fatal too?
Utkin's death, if confirmed, is a seismic event
Some more details on Utkin
Utkin was a GRU commander in Pskov until 2013 who drifted into the world of private security
First, for the Moran Security Group, which specialized in maritime operations, and then as an entrepreneur who created the Slavonic Corps and registered it in Hong Kong
The Slavonic Corps were entrusted with oil field guardianship in Syria but found themselves swiftly at odds with the FSB
The FSB rounded up Slavonic Corps members
The clash between Wagner and the Russian deep state long precedes Prigozhin's clash with Shoigu over Ukraine
Sensing that the walls were closing in on him in November 2013, Utkin created the Wagner Group and aligned with Prigozhin as financier and bridge to the Kremlin
Utkin was an avowed Neo-Nazi but aside from brigades, such as Rusich, Wagner was not an ideological army
Utkin was involved in the killing of field commanders in Luhansk and proceeded to play a key role in operations in Syria
For his service in the 2016 Battle of Palymra, Utkin received a Four Orders of Courage award from the Kremlin
But Wagner as a body was not mentioned
In recent years, Utkin has faded into obscurity
Utkin's ex-wife declared he was a missing person in 2015, and although he resurfaced afterwards, he maintained a low profile as a manager of Concord Catering
Which got $1 billion in annual contracts according to Putin
Utkin's final act was most likely masterminding the Wagner Group's advance on Moscow beyond Rostov
He was the leader of the mutiny convoy and a bounty was therefore placed on his head
With Utkin and Prigozhin out of the picture, Wagner's future is uncertain
Andrei Troshev was Putin's first choice to replace Wagner but his alcoholism and impetuous actions made him hated by the Wagner rank and file
He would have pliably served Shoigu though
One figure tied to Wagner whose where-abouts are unknown right now is the Butcher of Mariupol former Deputy Defence Minister Mikhail Mizintsev
With Utkin and Prigozhin out, perhaps he could have a role to play, or will his break with Shoigu months earlier prove fatal too?
Kustavi
Ylipäällikkö
Wagnerit yrittää lähteä Valko-Venäjältä venäjälle.
Jossain twiitissä oli että Wagnerin elossa oleva johto pitää jotain hätäkokousta.
Lisäksi Kuolleen miehen kytkimestä vihjaillaan. Nimittäin uudesta marssista Moskovaan. Ei Wagner tarvi edes raskaampaa aseistusta jos ne päättävät lähteä Moskovaan. Kyllä muutama tuhat aseistettua hullua saa paljon pahaa aikaiseksi ja venäjän sisältä päin täysin sekasin, niin että Ukrainallekin voi tulla isompi paikka iskeä.
Antares
Respected Leader
Laitoin nämä vahingossa Ukrainan sodan seuranta -ketjuun, kun sielläkin tästä tapahtumasta (luonnollisesti) keskustellaan.
Ainakin yhden silminnäkijän mukaan taivaalta olisi kuulunut kaksi räjähdystä, joiden jälkeen koneesta irtosi vakain (stabilizer) ja toinen siipi, minkä jälkeen kone tippui taivaalta.
Otan talteen muutaman twiitin joissa tästä kirjoitetaan.
Footage of the uncontrolled fall of Prigozhin's plane immediately after two explosions in the sky.
The local resident speaks about two explosions.
It can be seen that the aircraft does not have one wing.
-
"Before the plane crash in the Tver oblast, witnesses heard two strong bangs. After that, the wing and the stabilizer fell off the plane, and fell near an abandoned farm in the village of Kuzhenkino."
-
The plane was reportedly shot down by anti-aircraft defenses from the Bologovsky region. Good chance it came from the Borisovsky Khotilovo air base, in Bologoye (Tver oblast), as the crash happened 15km away from there.
Ainakin yhden silminnäkijän mukaan taivaalta olisi kuulunut kaksi räjähdystä, joiden jälkeen koneesta irtosi vakain (stabilizer) ja toinen siipi, minkä jälkeen kone tippui taivaalta.
Otan talteen muutaman twiitin joissa tästä kirjoitetaan.
Footage of the uncontrolled fall of Prigozhin's plane immediately after two explosions in the sky.
The local resident speaks about two explosions.
It can be seen that the aircraft does not have one wing.
-
"Before the plane crash in the Tver oblast, witnesses heard two strong bangs. After that, the wing and the stabilizer fell off the plane, and fell near an abandoned farm in the village of Kuzhenkino."
-
The plane was reportedly shot down by anti-aircraft defenses from the Bologovsky region. Good chance it came from the Borisovsky Khotilovo air base, in Bologoye (Tver oblast), as the crash happened 15km away from there.
skärdis
Greatest Leader
Ettei vaan narahtaisi vodkapullot auki ja homma olisi siinä.
Marssi Kremliin vaatisi johtajan, ison johtajan. Mahtaako Wagnerilta löytyä sellaista?
Kustavi
Ylipäällikkö
En tiedä, mutta ainakin uhkailua on ilmassa.
-
Lisää juttua kun nyt tulee joka tuutista:
Antares
Respected Leader
MUOKKAUS: tämä twiitti katosi, joten yliviivaan sen:
Prigozhin will have been shot down over Tver region whose governor, Alexei Dyumin, who was the Deputy Head of Putin's personal presidential security service and helped oversee the annexation of Crimea in 2014. Tver is also where Prigozhin broke off the march on Moscow.
-
Ei voi toki sulkea pois sitä mahdollisuutta, etteikö Ukraina olisi ollut asialla.
Toisaalta, tämä sattui samana päivänä kuin Prigozhinin ja Wagnerin "kapina" joka tapahtui 23.6.2023 (LÄHDE). Jos ollaan oikein tarkkoja, niin yhtä päivää vaille, koska kuukausissa on 30 tai 31 päivää - mutta päivämäärä on täsmälleen sama, mikä on tietysti se asia jonka ihmiset muistavat.
JOS on pelkkää sattumaa, niin hyvin tarkasti osunutta sattumaa.
Ryssäläisillä on tapana katsoa kalenteria hieman eri tavalla: Ukrainaan hyökkäys tapahtui samana päivänä kuin Maidanin vuosipäivä, Georgiaan taas hyökättiin 08.08.08 päivänä. Joko erikoista sattumaa tai sitten valikoivat päiviä, joilla on symboolista arvoa (jos ei kenellekään muulle niin heille itselleen). On myös mahdollista että joku harrastaa numerologiaa tai on muuten vain taikauskoinen numeroiden suhteen. Venäläisistä kuitenkin puhutaan, heillä on joskus outoja uskomuksia (johtajia myöten).
-
Minusta tämä istuu liian hyvin yhteen ollakseen sattumaa. Möykkäsin aikaisemmin siitä, miten "vahva johtaja" kukistaa kapinan alkutekijöihinsä, ilman armoa ja verisesti. Suora taistelu kapinallisia vastaan ei kuitenkaan ole ollut Putinin tapa toimia, hän on suosinut KGB:lle tyypillisempiä temppuja kuten myrkyttämiset jne. Lentokoneen pudottaminen ilmatorjuntaohjuksella tai sabotaasi (pommi koneessa) olisi myös sopivia keinoja, sellaisia jotka jättävät mahdollisuuden kiistää teot tai syyttää muita.
Tällä tapahtumalla saattaa hyvinkin olla todella iso merkitys myös Ukrainassa käytävään sotaan. Omasta mielestä meni siis ihan oikeaan paikkaan. Tämä ketjuhan on ihan pelkkää käsien heiluttelua jostain joskus ehkä mahdollisesti tapahtuvasta. Eli toistaiseksi ihan pelkkä spekulointiketju.